@Zero.
Stimmt auch wieder!

Hmm...diese Problematik herrscht in jedem Fankreis. Ich bin zum Beispiel Star Wars Fan. Besuche öfters ein Star Wars Forum, wo mittlerweile über 4000 Mitglieder registriert sind. Der Ansturm kam mit Episode 2. Wir eingefleischte Fans betitelten sie gemeinerweise als 'Saisonfans' *g* Aber sagt mal who cares? Ist doch schöner, je mehr Diskussionspartner man hat. Und dann könnt ihr euch ganz toll vorkommen, wenn ihr Unwissende unter euch sieht

Noch schlimmer finde ich die Problematik in HDR (Herr der Ringe). Plötzlich fahren sie alle darauf ab, obwohl vorher noch nicht einmal das Buch gelesen wurde (ok, ich meine jetzt natürlich nicht alle). Teenies schwärmen für Legolas und Arargon, und wissen nicht worum es geht. Ich verstehe diesen Hype einfach nicht. In den Filmen ist überhaupt keine interessante Aussage...


Hoffentlich tut ihr mich, den Neuling, nicht als n00b ab *g* Ok ich hab mich erst jetzt auf die Suche nach einem Matrix-Forum gemacht, aber ich fand Matrix schon 1999 klasse. Bin Liebhaber ersten Stunde. Ich weiß nicht, ob ich mich als Fan bezeichnen könnte. Jedenfalls beschäftige ich mich allgemein mit Philosphie, und seit Reloaded auch mit der Philosophie von Matrix. (Der erste Teil bot zwar genu Stoff, um tiefgründige Gedanken zu machen, aber eben nicht weitreichende, bewegende Fragestullungen aufzuwerfen.)

Und noch was: Habe weder Poster von Matrix, noch von Star Wars Auch von jeglichem Merchandising-Artikel halte ich mich fern. Aber die Tatsache, ob jemand solche Artikel hat oder nicht, entscheidet ganz bestimmt nicht über die Frage nach dem Fan-Sein oder nicht.

erstmal herzlich willkommen im Forum @Zaos *g*

Naja bei den TeenieŽs ist das eben so das sie sich für was interessieren was sie nicht mal richtig verstehen (nicht alle natürlich)
aber meistens!!

Naja ich habe ein paar Fanartikel (abgesehen von meinen Postern) aber ich versuche auch so gut es geht daran vorbeizugehen!
Es ist ja nicht wichtig das man unmass Zeugs daheim hat, finde ich zumindest!

Das mit HDR finde ich auch etwas übertrieben ich habe den Film zwar gesehen und auch das Buch gelesen aber ich kann mich irgendwie nicht damit "anfreunden"

Trini

Ich fürchte, wir sind ALLE nur Pseudo-Fans! Eine Woche nach der Eröffnung von REVOLUTIONS wird garantiert KEINER mehr von Matrix sprechen...dann ist die Blase geplatzt, der Ofen aus, der Hype verweht.

NOCH grübeln&diskutieren wir "Was wird wohl dahinterstecken...?" aber im 3. Teil der Trilogie werden die Wachowsky Brüder uns ja die Lösungen sagen. Dann ist alles aus!

Endgültig.

P.S. Und wenn es eine TV Serie geben wird...umso schlimmer! dann werden sie erst recht alldie schönen Philospohien kaputtmachen und für eyecandy reicht dann das Geld auch nicht mehr. dann wird es eine Art GZSZ in Lack und Leder *gääähn* Leute denkt ehrlich. Wie war es denn mit Kampfstern Galactica ? Oder mit Nikita ? Oder mit Stargate ? Dass Verramschen zur Serie hat sie alle kaputtgemacht.

andrerseits ein Film wie "2001" ist immer noch Kult, gerade weil er keine Trilogie oder Serie wurde. Man kann des GUTEN auch zuviel tun...wie jeder weiss der sich schon mal an Weihnachts-Süßigkeiten überfressen hat!

Wir sind ALLE nur Pseudo Fans, es gibt keine Ausnahme.

@ Arndt

Also ich fand die Serie zu Stargate deutlich besser als diesen langweiligen Kinofilm. Allerdings ist Stargate seit dem Ausstieg von Michael Shanks nicht mehr das, was es einmal war, und auch die Stories scheinen sich zu wiederholen... Aber das liegt einfach an der langen Laufzeit der Serie und nicht an der Serie an sich.

Protagonisten: Junge 1 und Junge 2, beide so um die 9 Jahre alt. Die folgenden verstörenden Ereignisse ereigneten sich, kurz nachdem Matrix rauskam.

J1: Boaaaaaaaaaah, ich hab gestern Maaaadricks angeguckt, bei meinem großen Bruder!

J2: Boaaaaaaaah, eeecht jeeeetz? Uuund? Isser kuhul?

J1: Ja, voll! Du, da explodiert der eine da voooooll am Schluss, und dann, dann weicht der da so aus! Kuhul, oder?

J2: Ja, vooooll! Leisste mir den auch mal aus?

J1: Näää, der iss nix für so nen kleinen Buben wie du es einer bist!

J2: Mensch jetzt, jetzt mach halt, biiiiidde!

J1. Nääää!

J2: Bekommst auch nen vooholl kuhulen Film, wo der eine so eck s ploddirt!

J1: Na gudd.

...

J1: Weissde, ich hab jetzt voholl die Sonnenbrille und des Spiel kauf ich mir auch wenns rauskommt.

J2: Kuhul! Maaaadricks is voholl kuhul!

J1: Jaaaa, voll kuhle Kämpfe! Und die Mäntel erst!

Naja, zu dem Zeitpunkt haben ich und drei meiner Freunde sich schon vor Lachen bepisst.

Lestat

Eine etwas erwachsenere Sprechweise und es könnte von zwei Jungs aus meiner Klasse kommen.

Der Film hatte einige gute Ansätze, die in der Serie nicht verwirklicht wurden. Übrigens: Nächste Woche läuft in Amiland die LETZTE FOLGE DER SERIE. Und die Serie hört mit einem Knall auf.

Michael Shanks spielte Dr. Jackson, oder? Überraschung:).

...und wenn ich das mal anfügen darf... wo sind sie hin, die begeisterten Fans von damals?





cmk12

Ja, ja, so ist das Hypes und Trends kommen und gehn.
Akte X ist da so ein Paradebeispiel. Ich bin damals bei Folge zwei eingstigen und fands ganz witzig. Nun begab es sich aber das die Serie am Anfang verpöhnt war, dann setzte so ein seltsammer Hype ein und jeder wollte alles über die Serie wissen und haben und sowieso und überhaupt. So war es bei Starwars, LotR, Matrix, Harry P., CSI, Emergencyroom, Sex and the City (menno!! )....

Es ist halt so, und wäre es nicht so gäbe es warscheinlich nicht das große Angebot an Filmen und Serien, ob sie nun gut sind oder nicht.

Insofern sollte man den "Pseudo Fans" und den "Ich-gehe-in-den-Film-weil-er-angesagt-ist" danken, den ohne sie gäbe es keine Matrix Trilogie und dieses Forum hätte nie die möglichkeit soetwas wie das Project45 zu machen.

Warscheinlich, gäbe es das ein oder andere Forum im www erst garnicht.

So ist das halt.

Was Matrix angeht:
Der/Die Filme ansich waren für mich reines Popcorn Kino. Leider, was für dieses Genre ungewöhnlich ist wirft er viele Fragen auf, was mich dazu bring ihn immer wieder anzusehen und nach zu denken.... eine für einen Film positive Eigenschaft.
Deshalb bin ich auch hier. Und nicht weil ich ein Fan bin.

Ich denke nicht, dass die Matrix-Trilogie Popcorn-Kino ist. Unter PK verstehe ich eher mehr oder weniger "hirnlose" Filme die nicht zum Nachdenken gemacht (XXX, die Mumie, Terminator 3, ...) wurden, und dies ist bei der MT sicherlich nicht der Fall. Zum einen trägt die, mehr oder minder, verwirrende (aber in sich logische) Geschichte dazu bei, zum anderen die philosophischen Denkansätze (z.B die Kausalitätstheorie) . Dazu kommen noch die offensichtlichen Anspielungen auf verschiedene Religionen oder die ganzen, kleinen Zahlenspiele. Ich bin der Meinung, der der sich auf die Filme einlässt wird viele Sachen entdecken die sehr interessant sind und die MT vom ganzen Mainstream-Kino gewaltig abhebt. (Übrigens: Die Vermarktung der Fortsetzungen war unter aller Sau! Sicherlich ein Grund für die vielen schlechten Kritiken).

Zu den "Fans": So viele selbst ernannte Fanatiker sind ja nicht übrig geblieben. Vielleicht erhöht sich deren Anzahl über die Jahre, war ja bei StarWars auch nicht anders.

Ein Film muss für sich selbst stehen können ohne esoterisches, religiöses, technisches und geschichtliches Vorwissen. Natürlich steckt da mehr dahinter. Aber einmal die ganzen Anspielungen, die sicherlich eine Menge Arbeit erfordert haben, außer Acht gelassen, ist die Matrix-Triologie reines Popkorn-Kino.

Wenn ich es recht bedenke, dann gehören nur diese Matrix-fans zu den "Falschen", den "Pseudo-Fans", die nicht zu allen Teilen stehen können, weil sie ihnen gegen den Strich gehen. Natürlich wird es immer diejenigen geben, die ein oder zwei Teile der Triologie bemängeln, allerdings sollten sie sich darüber Gedanken machen, ob wirklich alle drei Teile die Perfektion an sich darstellen.
Die angeprangerten Pseudo-Fans, welche die Anspielungen und philosophischen Äußerungen nicht aufnehmen, die nur auf die Aktion und auf den unterhaltsamen Aspekt der Filme "abfahren" können ehrlichere Fans sein, da sie zu ihren Aussagen stehen und das Meisterwerk bewundern.
Selbst wenn es nur ein "mann, boah ey geilo" sein sollte ...

Wenn man die Anspielungen weglässt, ist fast jeder Film Popcornkino. Nicht, dass Popcornkino was besonders Schlechtes wäre, aber Matrix ist nun mal mehr und mit dem Vorwissen macht der Film umso mehr Spaß.
Keine wirklichen Fans sind aber vielleicht wirklich die, die behaupten, "wer die Fortsetzungen gut findet, ist kein Matrix-Fan". Da ist schon ein Widerspruch an sich...

Gruß,
Campusanis

Tut mir leid, aber das stimmt nicht. Die Machart bestimmt, was der Film ist. Einerseits sind es die Dialoge, dann die Handlungen.
Matrix steht nunmal zwischen Popkorn-Kino und seriösem Film. Dadurch, dass die Spezialeffekte in allen Teilen so herausragend sind, macht es sie mehr zu einem Popkorn-Filmereignis.

Ob der Film mit Vorwissen mehr Spaß macht, steht außer Frage. Man möchte doch nichts verpassen (Darum kucken ja viele den Film mehrmals)!

Wenn der KSC ein spiel spielt und gut ist und einer sagt: "Ich bin KSC-Fan" und beim nächsten Spiel spielen sie wieder und der selbe sagt: "Ich bin jetzt kein KSC-Fan mehr", dann war das kein echter Fan. Ein Fan steht zu seinem Verein. Das lässt sich leicht auch auf die Filme übertragen.

Yaso, ich glaube du verwechselst actionhaltiges Kino mit Popcorn-Kino.

Meine Definition von Popcorn-Kino: Ein Film, bei dem ich mich entspannt zurücklehnen kann. Das Hirn wird abgeschaltet. Der Film will einfach (bzw. auf einfache Art) unterhalten und beansprucht vom Zuschauer auch keine großen Denkleistungen.

Auf dir MT trifft dies ja auch vorderscheinig zu, aber wie wir wohl alle wissen funktioniert der Film ohne Gehirnverknotungen nicht, bzw. weniger gut. Und nur weil Elemente des PKs in der MT vorkommen, kann man die Filme auf dieses nicht reduzieren. (Genau so gut könnte man sagen es wäre ein Drama). Viele Kritiker und "Fans" haben wahrscheinlich auch nur an dieser, wie soll ich sagen, "Popkorn-Schicht" gekratzt und waren daher von dem Werk so enttäuscht.

Na ja für mich ist Popkorn Kino folgenes Ich habe Bock auf Popkorn und sehe mir nebenbei einen Film an

Nein nunmal im ernst. Wenn ich von einem Popkorn Kinofilm rede meine ich unter anderem das die große masse der Zuschauer die in diesen Film gehn nur deshlab hingehn weil es 1.) alle tun und 2.) jeder kennt den Film weil er so extrem beworben wurde.

Allerdings kann ich dieses hier mit Fug und Recht übernehmen:



Mann kann sich Matrix auch anschaun ohne nachzudenken....

Was denn jetzt? Funktioniert es nicht, oder nur weniger gut? Man kann den Film ohne Gehirnverknotungen schauen, sich "entspannt zurücklehnen" und das Hirn abschalten.

Genau.
Matrix kann man sich auch ansehen ohne nachdenken zu müssen oder die tiefere bedeutung zu suchen.
Man kann wenn man will, man muss aber nicht.
Es ist immerhin auch ein action film.



Z.

Natürlich kann man sich die Filme auch anschauen ohne nachzudenken. Aber kann man dies nicht mit jedem Film? (Dadurch wären ja alle Fime Popcorn-Movies)

Das Problem ist folgendes, wie man sieht beschweren sich viele "Fans", dass in den Matrix Fortsetzungen viel zu viel pseudophilosophisches Gebrabbel vorhanden sei, ohne zuerkennen, dass eben dieses Gebrabbel zum Verständnis des ganzen Films beiträgt. Außerdem wird auch oft behauptet das die Filme in sich nicht logisch wären, was nicht der Wahrheit entspricht. Warum ist dies so? Eben weil viele leute denken die Filme seien Popcorn-Movies. Die Action steht beim Seher im Mittelpunkt, auf die Story wird nur halbherzig geachtet. Das Ergebnis: Der Konsument ist zwar von der Action begeistert, aber kann mit dem restlichen Film nur wenig anfangen. Und so funktionieren die MT einfach nicht (für die Leute die sich nach den Filmen wirklich Gedanken machen was sie gerade gesehen haben) , oder weniger gut (für die Leute die sich kurz gedanken über das gesehene machen, aber dann zum Fazit kommen, dass der Film an sich "voll Boah-Ey" war, aber die Story scheizze ist).

Die MT macht einfach viel mehr Spass wenn man nicht nur auf die Action konzentriert, sondern auch auf die Story und deren Hintergründe.




Hmm, ich denke dies gilt weniger für Popcorn-Movies sondern eher für "Mainstream"-Kino, oder? Z.B. der Film "El Mariachi" von Robert Rodriguez ist weniger bekannt, aber in meinen Augen ein Popcorn-Movie.

Also, für mich ist beides Popcorn-kino.
Das kann ein film sein bei dem man sich zurücklehnen kann und die action geniest,
oder es kann auch etwas wie matrix sein bei dem man genauer bei der story aufpassen muss.



Z.