Falls noch jemand von euch hier reinschaut, bitte ich darum, diese Seite aufzusuchen und zu lesen:

http://www.freiheitstattangst.de

Das ist wichtig!

Rick

Habe den Titel auf den Inhalt angepasst und in das Offtopic verschoben.

Zum Thema:
Das Thema wird in der Öffentlichkeit wenig diskontiert und meist kommt die schöne Antwort: Habe doch nichts zu verbergen oder mich interessiert das nicht.

Stimmt schon und eben deshalb muss man den Menschen die Gefahr vor Augen führen und sie informieren.

So. Und jetzt mach das Forum wieder auf.

Sicherheitswahn
Kontrolle muss sein
Grundrechtsterror

Alle Songs sind freigegeben unter der Creative Commons Attribution 2.0 Germany Lizenz und dürfen frei vervielfältigt, verbreitet und öffentlich aufgeführt werden.

Köhler hatt es tatsächlich getan ... argh!

warhscheinlich hatt er einfach mal den stoß lauter Akten von seinm schreibtisch nach "X" durchsucht und dort seine Unterschrift hingesetzt ...

Köhler unterzeichnet umstrittenes Gesetz

Ist auch mist sowas...

(23:54:01) 1057K3y: tach erstmal!
(23:54:15) Mini Cooper: tach ? Is doch dunkel
(23:54:52) 1057K3y: wie?
RE Vorratsdatemspeicherung
"ist auch mist sowas..."
(23:55:06) Mini Cooper: joa kann man ja nicht ändern
(23:55:22) 1057K3y: miot dieser einstellung schon gar nicht!
(23:55:37) 1057K3y: du kennst "matrix" logisch
(23:56:12) 1057K3y: hätte "neo/ thomas anderson" auch nich an sich selbst gelglaubt dann wäre der film fürn arsch!
(23:56:33) Mini Cooper: schon möglich
(23:56:47) 1057K3y: nicht nur schon
(23:56:50) 1057K3y: "bestimmt"
(23:57:10) 1057K3y: "what is the secret" ist das Dir ein begriff???
(23:57:37) 1057K3y: (nur zu warnung ich selbst bin ziehmlich wiedersprüchlich und kontrovers)
(23:57:48) Mini Cooper: hm merk ich schon
(23:57:57) 1057K3y: :-p
(23:58:11) Mini Cooper: ich bin nicht so der diskutierer
(23:58:51) 1057K3y: kein diskkutierer??? aber relativer admin eines Forums???
(23:58:58) 1057K3y: krass kontrovers argh
(23:59:27) Mini Cooper: naja forum is ja nicht mehr
(23:59:33) Mini Cooper: und damals war alles anders
(23:59:52) 1057K3y: lol... nur weil das forum nicht mehr ist bist Du auch kein Diskutierer ....!
(17.01.2008 00:00:19) Mini Cooper: nicht ganz
(00:00:34) 1057K3y: ich glaub Du wirst langsam nicht nur körperlich zu alt ... sonder auch seelisch morlalisch und pysisch ... dann tust Du mir echt leid!!!
(00:00:39) 1057K3y: wirklich
(00:00:42) Mini Cooper: aber ich hab den film nicht mehr so ganz in erinnerung, da ich ja andere sachen zu tun habe
(00:00:54) Mini Cooper: tja is eben so
(00:01:16) 1057K3y: es geht doch gar nicht mehr um den film --- ging es noch nie!
(00:01:38) 1057K3y: der film war nur ein lustiges, ja lusiges parade beispiel!
(00:02:07) Mini Cooper: achso
(00:02:43) 1057K3y: wie achso... ? wenn ich grad nicht dabei wäre, dann wäre die antwort " ja lol oder so"
(00:03:06) 1057K3y: argh
(00:03:40) Mini Cooper: ich kann die nicht so folgen
(00:06:22) 1057K3y: sollst auch nicht ....:-) es reicht wenn Du es wenigstens versuchst irgendwas überhaupt kritisch zu verfolgen...

auch wenn es nur schritt für schritt ist

selbst wenn der/die dem Du folgst 23 schritte macht in der Zeit wo Du erst anfängst den 1,337 schritt zu verstehen!
(00:06:51) Mini Cooper: ok
(00:07:15) Mini Cooper: is aber auch schon recht spät
(00:07:40) 1057K3y: es ist nie zu spät
(00:07:59) 1057K3y: nur "relativ" unpassend!
(obwohl)
(00:08:17) Mini Cooper: also ich bin müde. du bist wohl er so ein nachtmensch
(00:09:20) 1057K3y: hmmm.... kommt drauf an wie die erde grad "laut dem heutigem wissen" rotiert!

... dann ja!
(00:09:44) 1057K3y: okay ich lass Dir Deine Ruhe zum nachdenken!

Wozu haste den Chatverlauf geposted ?

kein plan... mir war eben grad danach!

zu einem zeigt es das vielleicht doch mehr sich per chat/messenger unterhalten
anstatt einen Dialog im Forum fortzuführen...

vielleicht geht es dem einem oder anderen ähnlich

und die rechtfertigung schlechthin *hehehe*

Thema ist ja VORRATSDATENSPEICHERUNG
solche oder ähnliche Dialoge zu speichern... wo soll denn das bidde hinführen!
und es gibt da im weltweiten daten netz ziemlich viele (naja einige vielleicht auch ein paar)
DIALOGE die nicht unbedingt einen SINN ergeben!

mfg

Was ist da denn nur für ein Stein ins rollen geraten?
Kann niemand die Politik verstehen oder soll sie einfach nicht verstanden werden?

Warum lassen "die" nicht einfach jeden Senat einfach erstmal drüber entscheiden und wenn beide auf das gleiche ergebnisse kommen dann ist der fall doch klar!

Wenn es aber zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt dann ist es ein Problem

Ein Volksentscheid würde sowieso kaum was bringen da ja leider sowie so die meisten rum rennen mit der Einstellung: Ich habe nichts zu verbergen, mir kann nichts passieren. ... bla bla bla ...
Stimmt das wirklich? Es gab beispielsweise eine Handyfahndung. In Kiel gab es eine Brandstiftung, da wurden kurzerhand alle Leute angeschrieben und einbestellt - 300 Leute -, die sich zum fraglichen Zeitpunkt im Umkreis aufhielten. Sie wurden einbestellt und befragt. Es gibt Massen-DNA-Tests, die durchgeführt werden, für jeden, der zum Beispiel einen Porsche mit Münchener Kennzeichen fährt, das hat es alles schon gegeben. Niemand kann mehr sagen, dass er nicht betroffen ist von diesem Sicherheitswahn.

Verfassungsrichter rangeln um Zuständigkeit bei Online-Durchsuchungen

Streit in Karlsruhe über Zuständigkeit bei Vorratsdatenspeicherung

wie sagte so schön der Herr August Hanning (Staatssekretär des Bundesinnenministerium) in der Doku Alltag Überwachung ... ich hab auch das Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung im Grundgesetz bisher nicht gefunden...

Informationelle Selbstbestimmung

einen hab ich noch ... einen hab ich noch

Unantastbar! Unzulässig! In keinem Fall!

Es wird schlimmer...

Nach dem Deutschen Reich und der DDR soll nun auch die Bundesrepublik Deutschland wieder eine zentrale Polizeibehörde mit exekutivischen Befugnissen erhalten, die im gesamten Land angewandt werden dürfen – zunächst nur zur Verhütung von Gefahren des internationalen Terrorismus.

Das Bundeskriminalamt soll im Einzelnen die folgenden Mittel anwenden dürfen:

1. Persönliche Daten sammeln
2. Personen befragen (diese sind verpflichtet, Auskunft zu geben)
3. die Identität von Personen feststellen und Berechtigungsscheine prüfen
4. Personen erkennungsdienstlich behandeln, das heißt u.a.
1. der Person Fingerabdrücke abnehmen,
2. der Person Handflächenabdrücke abnehmen,
3. Foto der Person aufnehmen,
4. Videoaufzeichnung der Person aufnehmen,
5. äußere körperliche Merkmale der Person feststellen,
6. Messungen an der Person vornehmen,
7. die Stimme der Person aufzeichnen.
5. Personen vorladen (diese sind verpflichtet, zu erscheinen)
6. Besondere Mittel der Datenerhebung anwenden, darunter
1. langfristige Observation von Personen
2. geheimes Fotografieren, Filmen und Abhören, auch in Wohnungen
3. sonstige Observationsmittel einsetzen wie GPS-Wanzen
4. Beamte („verdeckte Ermittler“) und Privatpersonen („Vertrauenspersonen“) einsetzen, die sich das Vertrauen des Betroffenen durch Täuschung erschleichen und mit dem Betroffenen auch Wohnungen betreten dürfen; verdeckte Ermittler dürfen auch falsche Papiere benutzen
7. Personen zur geheimen polizeilichen Beobachtung ausschreiben
8. Datenbestände jeder Behörde, jedes Unternehmens und jeder Privatperson erheben, um sie nach bestimmten Merkmalen zu rastern (Rasterfahndung)
9. heimlich Computer und andere Geräte überwachen und Daten auslesen
10. Telefon, Handy, E-Mail, Internet und andere Telekommunikation überwachen
11. Verbindungsdaten abrufen, einschließlich verdachtslos auf Vorrat gespeicherter Daten
12. Standortdaten von Handys abrufen, einschließlich verdachtslos auf Vorrat gespeicherter Daten
13. Internet-Nutzungsdaten abrufen, z.B. von Google und eBay
14. Handys identifizieren und lokalisieren („IMSI-Catcher“)
15. Platzverweise erteilen
16. Personen in Gewahrsam nehmen
17. Personen durchsuchen
18. Sachen in Abwesenheit des Eigentümers geheim durchsuchen
19. Sachen sicherstellen
20. Wohnungen durchsuchen. Bei der Durchsuchung einer Wohnung hat der Wohnungsinhaber das Recht, anwesend zu sein. Ist er abwesend, so ist, wenn möglich, sein Vertreter oder ein erwachsener Angehöriger, Hausgenosse oder Nachbar hinzuzuziehen.
21. Das BKA darf erlangte Daten an jede öffentliche Stelle zur Abwehr einer erheblichen Gefahr und zur Strafverfolgung weiter geben. Das gilt auch für „Zufallsfunde“. Das BKA darf erlangte Daten auch an die Geheimdienste für deren Zwecke weiter geben.

Vor den Maßnahmen des BKA geschützt sind nur Geistliche, Strafverteidiger und Abgeordnete, wenn sie ihren Beruf ausüben und nicht Verursacher der abzuwehrenden Gefahr sind.

Quelle: http://www.daten-speicherung.de/index.php/bundeskriminalamt-soll-zentrale-staatspolizei-werden/

Also so allmählich wirkt das bedrohlich...

Rick

- Das umstrittene BKA-Gesetz zur Online-Durchsuchung - Stichwort Bundes-Trojaner - ist gescheitert. Es fand durch mehrere Enthaltungen in der Länderkammer keine Mehrheit.

Das Gesetz sah vor, für die Kripo neben der Ermächtigung für staatliches Hacking auch ohne richterliche Anordnung das Abhören von Telefonaten und IP-Telefonie, die Erfassung von Verbindungs- und Standortdaten, Rasterfahndung und die optische und akustische Überwachung von Wohnungen zu erlauben.

"Der Bundesrat hat zu Recht die Notbremse gezogen. Schäubles dreister Angriff auf die Demokratie und den Rest an Privatheit ist damit gescheitert", sagte die Grünen-Fraktionsvorsitzende Renate Künast, so golem.de.

Um dennoch einen Kompromiss zu finden, könnten die Bundesregierung und der Bundestag ein Vermittlungsverfahren einleiten.

hmm schön und gut aber wenn die Technischen Mittel vorhanden sind und der Einsatz dieser nur wegen so einem Beschluss nicht gestattet ist, dann ist da die Frage was sie trotzdem tun oder welche "SchlupfLöcher" sie finden?

Wie ist es mit den sogenannten Soldaten? Wie war das noch mal da mit der Einhaltung der Gesetzgebung? In wie fern sind sie daran gebunden und wann nicht? Und wie weit geht da jetzt der Beschluss das die im inneren nicht nur für Naturkatastrophen sonder eben auch für die sogenannte "Bekämpfung von Terroristen" und wer auch immer in dieses Rasta fällt?
Falls es eben eine solche Gruppierung von "Staatsdienern" gibt die nicht an gewisse Beschlüsse/Gesetzte gebunden sind, dann könnte man jene eben dafür einsetzen?!?

*verwirrt bin*

Ich denke der magische Spruch der Exekutive mit dem sich fast alles legitimieren lässt heißt: "Wenn Gefahr im Verzug". Im nachhinein können die dann immer noch sagen "tut uns leid war ein falscher Alarm" oder "es war ein falscher Alarm" ohne das 'tut uns leid'

aber bei "Gefahr in Verzug" da wir ja von einem potentioellen "Anfangsverdacht" ausgegangen ... nur ich glaub die wollen allgemein alle DatenSpeicher ohne AnfangsVerdacht...

tja so wird eben mit "GedankenVerbrechern" umgegangen *grml*

Da wäre eine Matrix für den Herrn Schäuble doch sehr interessant, wenn alles was passiert gespeichert wird dann bräuchte er nur entsprechende Zugriffsrechte.

Was mir bei der ganzen Geschichte sorgen bereitet ist weniger, das jemand weiß mit wem ich telefoniere oder welchen Brotaufstrich ich mir regelmäßig kaufe. Sondern dass unschuldige Personen sich durch eine Verkettung ungünstiger Ereignisse und Zufälle, auf einmal im Fokus von irgendwelchen Fahndern, Agenten, Ermittlern befinden, nur weil man zum falschen Zeitpunkt am falschen Ort oder unabsichtlich mit der falschen Person kommuniziert hat. Siehe Film "Staatsfeind Nr.1" mit Will Smith.

Überleg mal, es würde hier im Forum ein mutmaßlicher Verbrecher,Terrorist, Kinderschänder mitposten. Damit wäre doch für den Staat die Legitimation gegeben jeden Forumsbenutzer ebenfalls mit zu überprüfen um irgendwelche potenziellen Netzwerke aufzuspüren.

"Die Matrix bedeutet Kontrolle"

Solche Gesetze bezwecken meiner Meinung nach das gleiche. Vor allem wenn man dadurch vorsichtig sein muss was man irgendwo im Internet postet. Was im Umkehrschluss wiederum einen Einschnitt in die Meinungsfreiheit bedeutet.

Stimmt, doch spinnen wir den Faden mal weiter:

Morpheus: Die Matrix ist ein System, Neo. ... Was aber siehst Du, wenn Du dich innerhalb dieses Systems bewegst? Geschäftsleute, Lehrer, Anwälte, Tischler. ... Bis es dazu kommt, sind diese Menschen immer noch Teil des Systems. ... Viele dieser Menschen sind so angepasst und vom System abhängig, dass sie alles dafür tun, es zu schützen.

Man sah schon damals in der DDR, wie groß und eng gestrickt das Netzwerk aus Spitzeln und Überwachung war. Selbst die engsten Freunde und Freundesfreunde konnten rein theopraktisch Spitzel des Systems sein - und waren es oftmals leider auch.

Und wenn man sich das neue Gesetz mal so anschaut...

4. Beamte („verdeckte Ermittler“) und Privatpersonen („Vertrauenspersonen“) einsetzen, die sich das Vertrauen des Betroffenen durch Täuschung erschleichen und mit dem Betroffenen auch Wohnungen betreten dürfen; verdeckte Ermittler dürfen auch falsche Papiere benutzen

Gruselig, oder? Die Matrix wächst und wächst. Bis zur technologischen Umsetzung ist es sicher nur noch eine Frage der Zeit und der Technologie. Aber irgendwann wird unser Staat eine technische Facette der Matrix versuchen umzusetzen. Und wenn das geschafft ist, wird das Netz wachsen, mutieren und gedeihen. Und sicherlich auch böse Früchte tragen...

Rick